бардак.blood.ru

_________________
Кого хочу не знаю, кого знаю не хочу

о том, чтоб стать вегетарианцем ?

_________________
-- monkey see, monkey do

Я конечно понимаю, что это жизнь так как она есть, но тем не менее очень жестко.
Жизнь вообще жестокая штука - выживает сильнейший и это основополагющий принцип, по другому быть не может. Но показывать во всей красе это не стоит!

Всё ниже перечисленное мнение автора, конечно

Из истории вегетарианства

Лев Толстой стал вегетарианцем, потому что жалел животных, а Адольф Гитлер, потому что хотел дожить до ста лет. Сегодня питаться растительной пищей стало модным, причем новые вегетарианцы не только сами отказываются от мяса, но и ведут активную борьбу с мясоедами.

Согласно всезнающей науке-статистике на сегодняшний день в мире проживает около миллиарда вегетарианцев. В одних странах их больше, в других — меньше. Абсолютным рекордсменом по количеству людей, сидящих на растительной диете, является Индия, где вегетарианцы составляют 80% от всего населения. Впрочем, это и неудивительно. Для большинства индийцев корова до сих пор остается священным животным, и зарезать ее, чтобы поджарить бифштекс — грех величайший. Не слишком жалуют мясо и в перенаселенном Китае, предпочитая традиционные рис и овощи. В японской кухне пища животного происхождения с давних времен представлена морепродуктами, а вовсе не свининой и говядиной. А вот в Америке и Европе вегетарианство появилось сравнительно недавно, и его поклонники пока еще находятся в меньшинстве, их всего 5%.

В России вегетарианцев еще меньше. Однако с каждым годом вегетарианство приобретает все большую популярность, и число людей, решивших навсегда отказаться от мяса, растет.

Вновь обращенные вегетарианцы отличаются от своих предшественников, примерно как новые русские от старых. Напористые, уверенные в собственной правоте, деятельные вегетарианцы новой волны уже не просто люди, соблюдающие определенную диету. Они, подобно проповедникам, несут просвещение в массы. Особенно это заметно в экономически развитых странах, где вегетарианство стало настоящей идефикс.

«Миссионеры» растительного питания распространяют литературу с подробным описанием ужасов из жизни зверей и птиц, предназначенных на убой, бойкотируют «Макдональдсы» с их гамбургерами, проводят митинги и демонстрации в защиту «братьев наших меньших». Поддерживая «Гринпис», они протестуют против опытов над животными, осаждая банки, через которые ученым-«убийцам» перечисляют зарплату. Решение провести Олимпиаду в Сеуле привело вегетарианцев в священный ужас: корейцы же едят собак.

Кафку сделать былью

В начале XX века известный писатель Франц Кафка, разглядывая рыб в аквариуме, как-то сказал: «Теперь я могу смотреть на вас спокойно, я вас больше не ем». Автор «Замка» и «Процесса» даже не догадывался, что его мимолетная фраза войдет в историю, превратившись в лозунг вегетарианцев — «я никого не ем».

Строгие вегетарианцы, так называемые веганы, действительно, никого не едят. По их мнению, все, что раньше бегало, летало или плавало, для человека не может служить пищей. Вегетарианцы отказываются есть мясо и рыбу, а заодно и молочные продукты, и яйца. Некоторые даже не едят мед, потому что он «является продуктом эксплуатации пчел». Обычных же людей, которые питаются разнообразно и могут при случае полакомиться мяском, вегетарианцы сравнивают с ходячими могилами для убитых животных и трупоедами. Так 30% растительноядных граждан заявляют, что побрезговали бы целоваться с человеком, который накануне ел умерщвленную плоть.

Ну и конечно, среди них бытует убеждение, что тот, кто питается мясом, в глубине души маньяк-убийца. Потому что если человек может без угрызений совести съесть животное, значит, запросто способен убить и себе подобного. Если на минутку поверить этому, получится, что чукчи, калмыки и эскимосы — самые кровожадные народности на Земле, потому как испокон веков питаются мясом. А любителей охоты и рыбной ловли можно сразу без суда и следствия прятать за решетку, как потенциальных убийц.

Есть такая наука — логика

Чтобы не быть голословными, сторонники растительного питания подробно объясняют, почему человеку противопоказано есть мясо. Их самый главный аргумент: наш организм по своей природе не приспособлен к пище животного происхождения. И чтобы всем было понятно, сравнивают человека с хищными животными. Действительно, сходства мало. У хищников — острые клыки и когти, помогающие терзать добычу, а у человека — и клыки недоразвитые, и ногти вместо когтей. Лучшему перевариванию мяса способствует кислый желудочный сок: у всех хищников его кислотность гораздо больше, чем у человека. Длинный кишечник, необходимый для переваривания растительной пищи, хищникам ни к чему, поэтому их кишечник в несколько раз короче, чем у человека.

Таким образом, вегетарианцы делают вывод: люди — не хищники, поэтому питаться мясом не должны. Однако если сравнивать человека с травоядными животными, сходства будет еще меньше. У травоядных — заостренные резцы и коренные зубы с плоской жевательной поверхностью без эмали. А поскольку от жесткой растительной пищи коренные зубы быстро стираются, природа позаботилась о том, чтобы у травоядных животных они постоянно отрастали.

Приспособленный для брожения растительных масс огромный (иногда даже разделенный на отдельные камеры) желудок травоядных, тоже не похож на человеческий. Да и кислотность в нем поменьше будет. Даже кишечник травоядных животных не такой, как у человека. У всяких коров и зайцев он примерно в двадцать раз длиннее тела, а у людей — только в восемь. Получается, и растительная пища нам не подходит.

Такой пищевой парадокс уже давно объяснили биологи. Оказывается, человека нельзя отнести ни к травоядным, ни к хищникам. Он, как и его биологический предок обезьяна, всеяден. Человеческий организм устроен так, что одинаково хорошо справляется с пищей и растительного, и животного происхождения. И предположение вегетарианцев об изначальной травоядности человека ошибочно. Наши древние предки ели исключительно растительную пищу, не унимаются веганы. Тогда как быть с наскальными рисунками, где изображены сцены охоты на мамонтов и других животных? Никто не спорит, первобытный человек в основном питался съедобными плодами и кореньями, но если выпадала такая возможность, кушал и мясо.

Антропологи считают, что наиболее резкий переход на пищу животного происхождения произошел в ходе Ледникового периода, когда большинство растений вымерзло. В этих тяжелых условиях человек был просто вынужден придерживаться мясной диеты. Выходит, и здесь теоретики вегетарианства ошибались: наши пращуры питались не только растениями. Однако, несмотря на то, что вегетарианство не свойственно по своей природе человеку, оно все-таки появилось.

Сначала был Пифагор

Первые достоверные сведения о людях, которые осознанно отказались от мясной пищи, датируются примерно IV-V тысячелетиями до нашей эры. Чтобы успешнее общаться с богами и совершать магические обряды, древнеегипетские жрецы становились вегетарианцами.

Возможно, сыграл свою роль звериный облик многих египетских богов, а может, служители культа опасались, что духи съеденных живых тварей помешают полноценному диалогу с высшими силами. В Древней Греции вегетарианство возникло гораздо позже, во времена античности. И причина его появления была уже совсем другой. Никакой мистики. Просто прогрессивные греки задумались: зачем убивать невинных животных, если можно неплохо питаться растениями? Сократ, Платон, Диоген, Плутарх и многие другие философы были вегетарианцами и в своих трудах размышляли о целесообразности растительной диеты.

Однако ключевую роль в распространении вегетарианства сыграл в VI веке до нашей эры Пифагор. Знаменитый философ и математик верил в переселение душ, поэтому наотрез отказывался есть мясо животных. Его многочисленные ученики, молодые люди из влиятельных семей, по примеру наставника тоже перешли на растительную диету, это было первое «Общество вегетарианцев» в мировой истории. «Не повредит ли вегетарианство здоровью?» — беспокоились родственники пифагорийцев. На этот вопрос ответил в IV веке до нашей эры великий врач Гиппократ. Говоря об оздоровительном питании, он одобрил и вегетарианство.

С упадком древнегреческой цивилизации в Европе о вегетарианстве надолго забыли. Растительную диету соблюдали лишь представители некоторых религиозных общин, христианские аскеты и монахи-отшельники. Остальные же ели что придется, и не особенно задумывались над происхождением пищи.

Второе пришествие

Интерес к вегетарианству вернулся в эпоху Возрождения, но, кроме любителя всяческих нововведений Леонардо да Винчи, желающих отказаться от мясной пищи было немного. И только к середине XIX века вегетарианство стало приобретать массовый характер.

Официально считается, что заново открыли вегетарианство англичане. Вместе с модой на все восточное они привезли из Индии (своей крупнейшей колонии) и идеи древнеиндийской ведической религии, которая запрещает убивать живые существа для пропитания. Насмотревшись на голодных аборигенов и обнаглевших коров и фазанов, беззаботно разгуливающих по городу, англичане задумались. И по возвращении на родину, многие из них отказались от животной пищи.

Называть себя «вегетарианцами» вегетарианцы стали, начиная с 1842 года. Авторство этого термина принадлежит основателям «Британского вегетарианского общества». Наиболее подходящим им показалось латинское слово “vegetus”, что означает «здоровый, бодрый, свежий». Вышло вполне символично, так как по звучанию оно напоминало английское “vegetable” — овощной.

Из Англии вегетарианство постепенно распространилось по всей Европе и Америке. Основная цель западного вегетарианства была, та же что и индийского — отказаться от убийства беззащитных животных. Впрочем, ехидные политологи утверждают, что для европейцев не последнюю роль сыграл грянувший экономический кризис и последовавшее за ним подорожание традиционной мясной пищи.

С тех пор вегетарианство больше не исчезало, хотя и большим спросом не пользовалось. На растительной диете чаще всего сидела экзальтированная интеллигенция: во главе с графом Толстым в России, врачом-натуропатом Гербертом Шелтоном в Америке, поэтом Рабиндранатом Тагором в Индии и драматургом Бернардом Шоу в Англии. Набирать популярность вегетарианство стало лишь к концу XX века, когда врачи доказали, что без мяса прожить можно. Такая вот история.

Мясо — вредно?

Сторонники вегетарианства были счастливы, теперь уже никто не посмеет сомневаться в пользе растительной диеты. Не учли они только одного: врачи доказали не пользу вегетарианства, а вред избыточного потребления мяса. И не столько мяса, сколько животных жиров. Оказывается, бич современного общества — сердечно-сосудистые заболевания, напрямую связаны с холестерином, которого много в сале, сливочном масле и яйцах. В небольших количествах холестерин — вещество чрезвычайно нужное и полезное, из него образуются гормоны и желчные кислоты, построены оболочки всех клеток, из которых состоит наш организм. Если же объедаться жирной пищей, холестерин тут же начинает откладываться на стенках кровеносных сосудов, и они сужаются. По засоренным сосудам кровь движется хуже, начинает повышаться кровяное давление. Тут недалеко и до инфаркта с инсультом.

Другой аргумент врачей о вреде чрезмерного увлечения животной пищей — статистические данные, согласно которым мясоеды чаще болеют раком. Самое интересное, что причина этого явления кроется не в самом мясе, а в извращенной человеческой изобретательности. Чтобы мясные продукты медленнее портились, их в обязательном порядке обрабатывают нитритами, нитратами и тому подобной химией. На многих фермах, особенно на Западе, животных, предназначенных на убой, кормят не только полезной травкой и комбикормом. Их еще пичкают специальными гормонами и лекарствами, чтобы быстрее набирали вес и жирели. Разумеется, такое мясо кушать ежедневно не стоит, а некоторые из подобных химических добавок могут спровоцировать рак.

И все же, как быть с вегетарианством? Имеет ли смысл полностью переходить на растительную пищу? Окончательное мнение по этому вопросу высказала в 1988 году Американская диетологическая ассоциация: «При условии дополнительного приема витаминов и минеральных веществ вегетарианство является одним из путей профилактики атеросклероза, гипертонической болезни, некоторых форм рака, диабета и других заболеваний, несмотря на невысокую биологическую ценность белка строго вегетарианских рационов».

Получается, что вегетарианство — оздоровительная диета, в которой не хватает жизненно необходимых витаминов (В2, В12, D) и микроэлементов (железа, кальция, цинка). Хорошо еще, что на помощь вегетарианцам пришли фармакологи и наладили выпуск витаминных таблеток. В противном случае, избавившись от одних болезней, сторонники подобного питания заработали бы другие: малокровие, хрупкость костей, нервные расстройства и снижение половой функции. По мнению медиков, самая разумная вегетарианская диета — нестрогая, которая разрешает употреблять молочные продукты и яйца. С одной стороны, человек не мучается от недостатка полезных веществ, с другой стороны, постепенно избавляется от некоторых болезней. И зверей убивать не надо.

Как и чем питаться, каждый человек должен решить сам. И у растительной, и у животной пищи есть свои плюсы. Кавказские старцы доживают до ста лет, питаясь мясом. Люди далекого племени хунзы едят только растительную пищу и живут не меньше. Так сказать, каждому — свое.

Наталия Клим

По материалам журнала "Парадокс"

не перенести-ли нам эту тему в еду ?

_________________
-- monkey see, monkey do

Как модератор темы "Еда", не позволю флудить на темы не относящиеся к еде (вегетарианство) в моей теме, точка.

Серёжа, главный смысл данной статьи это ЭТИЧЕСКАЯ сторона вопроса, вопрос не полезности и недостатка витаминов в вегетарианстве, к тому же достаточно спорное утверждение, обрати внимание на ссылки в статье на конкретные исследования проводимые известными институтами, а не некой журналисткой из популярного журнала.
Интересно почему всех (цивилизованных) людей так возмущает человеческий каннибализм и поедание собак корейцами? Сообразно этики современно (цивилизованного) человечества, сильный поедает слабого и тогда в порядке вещей когда вырастив свою любимую собачку до определённого, нужного состояния ей доверчиво и преданно глядящей на своего любимого хозяина, дырявят гуманным способом мозг, это когда специальный штырь проворачивается в голове для обрыва нервных окончаний.... Чудесное гуманное общество))
И ещё обрати внимание, что все без исключения овощи и фрукты можно есть сырыми, конечно картофель не столь вкусен в сыром виде, но он не вызывает несварения желудка и рвотных рефлексов, как кусок не солёного свежайшего мяса, ещё тёплого, истекающего кровью, интересно почему так?.......
А почему нельзя есть непослушных детей?) В чём отличия между коровой и шкодливым школьником? У коровы есть вымя?) А он хороший с откормленными бёдрами, взращенными на биг-магах и пепси, чем не Рождественская индейка!?).... Сколько их негодяев растёт?! Тюрьмы потом переполнять будут. А можно их, детей т.е. растить на специальных фермах, не обучая говорить не выводя гулять, держать в клетках по 4 тела на метр кв. с полом из проволоки, это что бы дерьмо валилось сразу вниз.... Ножки правда со временем могут врасти в проволоку, но ни чего, на холодец пойдут, отрежут и ладушки....)) А кормят знаешь как кошерных детей? Это есть такая специальная воронка и при помощи её вливают питательную смесь в глотки, пока их не станет рвать этой смесью, пусть нагуливают жирок))!.
Как тебе такая картина мира? Утопия скажешь, сгущаю краски? Нет, всеголишь чуть, чуть преступил этические ограничения сегодняшнего общества.
Это повторюсь, вопрос этики, и в случае с вегетарианством мясоеды в проигрыше)))
Каждый в праве выбирать, что есть.....
А действительно, мы похожи на ходячие кладбища домашних животных...

_________________
Кого хочу не знаю, кого знаю не хочу

Наверное можно попробывать.... Даже интересно как это?!))

_________________
Кого хочу не знаю, кого знаю не хочу

Серёжа, это контр статья)))))))))


Слово "вегетарианец" вошло в обиход в 1842 году основателями "Британского вегетарианского общества", оно происходит от латинского vegetus, что означает "крепкий, здоровый, свежий, бодрый", как в словосочетании homo vegetus, которое означает духовно и физически развитую личность. Изначально "вегетарианский" означало гармоничный с философской и нравственной точки зрени образ жизни, а не способ питания.

Вегетарианство - это важный шаг на пути к совершенному обществу, и те, кто задумается на его преимуществами, окажутся в одном ряду с такими людьми как Пифагор, Сократ, Платон, Плутарх, Леонардо да Винчи, Джон Мильтон, сэр Исаак Hьютон, Вольтер, Бенджамин Франклин, Жан-Жак Руссо, Ламартин, Перси Билли Шелли, Лев Толстой, Джордж Бернард Шоу, Рабиндранат Тагор, Альберт Эйнштейн.
Преимущества вегетарианства:

1. здоровье
2. экономика
3. этика
4. закон действия
5. развитие сознания

1. Здоровье

Употредление мяса увеличивает вероятность раковых и сердечно-сосудитых заболеваний (артеросклероз и др.). Переход на вегетарианскую пищу в 90-97% случаев предотвращает развитие сердечно-сосудистых заболеваний. [Journal of the American Medical Association 176: 134-5, 1961]

После алкоголизма и курения употребление в пищу мяса является главной причиной смертности в Западной Европе, США, Австралии. [Inter-Society Comission for Heart Disease Resources. Primary prevention of the arteriosclerotic diseases. Circulation 42: A53-95, December 1970]

Одной из причин вреда мяса заключается в том, что пищеварительный тракт человека не приспособлен к перевариванию мяса. Плотоядные животные имеют сравинтельно короткий кишечник (в три раза длиннее тела), что позволяет своевременно выводить из организма быстроразлагающееся и выделяющее токсины мясо. У травоядных кишечник в шесть раз длиннее тела, так как растительная пища разлагается намного медленне чем мясо. Человек, как и травоядные, имеет длинный кишечник, поэтому, когда он ест мясо, в организме образуются токсины, которые затрудняют работу почек и способствуют развитию артритов, ревматизма, подагры и даже рака. Кроме того, мясо обрабатывают химикатами. Сразу как животное забивают, его туша ничинает разлагаться и через несколько дней приобратает серо-зеленый цвет. Hа мясокомбинатах это предотвращают нитритами и др. веществами, которые обладают канцерогенными свойствами. Также в пищу животным, предназначенным на убой, тоже добавляют огромное количество химических веществ.

Люди могут избежать многих раковых заболеваний, уменьшив употребление мяса и употрелбляя больше овощей и злаков. [American Academy of Sciences. Diet, Nutrition, and Cancer, National Research Consul, National Academy Press, Wash., June 1982]

Стандартные вопросы: Разве для человека не естественно питаться мясом? Разве организм не нуждается в белке животного происхождения? Правильные ответы: нет. Анатомическое строение - зубы, челюсти и система пищеварения - более приспособлено к употреблению вегетарианской пищи. Ассоциация амриканских диетологов отмечает, что "подавляющее большинство людей на пртяжении всей истории человечества питалось вегетарианской и преимущественно вегетарианской пишей". Большая часть мира придерживается этого до сих пор. В развитых странах мира привычка к мясу распространилась не более ста лет назад после появлени холодильников. Однако даже в XX-м веке организм человека не приспособился к перевариванию мяса.

Шведский ученый Карл Линней провел "сравнительный анализ внешнего и внутреннего строения тела человека и животных", который доказывает, что естественной пищей для человека являются фрукты и овощи.

Данные по таблице А.Д.Эндрюса из книги "Пища для человека (Чикаго, Американское гигиеническое общество, 1970)
Плотоядные Травоядные Человек
нет пор на коже, тело охлаждается через язык много пор на коже, потоотделение много пор на коже, потоотделение
острые резцы для разрывания мяса тупые резцы тупые резцы
неразвитые слюнные железы для предварительного переваривания хорошо развитые слюнные железы для предварительного переваривания хорошо развитые слюнные железы для предварительного переваривания
кислая слюна без птиалина щелочная слюна с птиалином для переваривания злаков и фруктов щелочная слюна с птиалином для переваривания злаков и фруктов
нет плоских задних зубов для пережевывания есть плоские задние зубы для пережевывания есть плоские задние зубы для пережевывания
сильная соляная кислота в желудке для переваривания животных соляная кислота в желудке в 10 раз слабеечем у плотоядных соляная кислота в желудке в 10 раз слабеечем у плотоядных
длина желудочно-кишечного тракта только в 3 раза большн тела для быстрого вывода из организма гниющего мяса длина желудочно-кишечного тракта в 6-10 раз больше длины тела; растительная пища разлагается медленнее чем мясо длина кишечника в 6 раз больше длины тела

Доктор Пааво Айрола, специалист в области диетологии и естественной биологии, утверждает: "Двадцать лет назад считалось, что ежедневная норма потребления белка составляет 150г, а сегодня офицально признанная норма снижена до 45г. Почему? Благодаря исследованиям теперь достоверно известно, что организм не нуждается в большом количестве белка и его ежедневная норма составляет 30-45г. Избыточное потребления белков не только бесполезно, но и приносит вред организму человека, более того, оно может стать причиной таких болезней, как рак и сердечно-сосудистые заболевания. Чтобы получить 45г белка в день совсем не обязательно есть мясо. Полноценная вегетарианская диета, состоящая из злаков, бобовых, орехов, овощей и фруктов и др., вполне обеспечивает человека необходимым количестом белка". [Dr. Paavo Airola "Health Forum", Vegetarion Times, August, 1982, p.52]

Диетологи до сих пор считали, что полноценные белки (т.е. содержащие все 8 незаменимых аминокислот, невырабатываемых организмом) находятся только в мясе, рыбе, яйцах и молочных продуктах. Hо исследования, проведенные в Каролинском институте (Швеция) и институте Макса Планка (Германия), показали, что большинство овощей, фруктов, семян, орехов и зерновых являются источниками полноценных белков, которые к тому же легко усваиваются и не содержат токсических примесей. Употребление в пищу в достаточном количестве натуральных продуктов полностью исключает возможность недостатка белка в организме. Hе следует забывать, что растительный мир в конечном счете являются источником всех видов белка. Вегетарианцы получают белок непосредственно из этого источника, а не "через вторые руки", как те, кто питается мясом травоядных животных.

Избыточное потребление белка снижает работоспособность человека. Доктор Ирвинг Фишер из Йельского университета провел серию экспериментов, в которые показал, что вегетарианцы имеют вдвое большую выносливость, чем те, кто употребляет в пищу мясо. Когда же он уменьшил потребляемое невегетарианцами количество белка на 20%, их работоспособность возросла на 33%. [Irving Fisher, "The influence of Flech Eating on Endurance", Yale Medical Journal, 13(5); 205-21 (March 1907)]

В ряде аналогичных исследований было установлено, что правильно подобранные вегетарианские продукты содержат больше питательных веществ чем мясо. Исследования доктора Дж.Йотекьо и В.Кипани из Брюссельского университета показали, что вегетарианцы способны работать в два-три раза дольше, что те, кто питается мясом, и к тому же они в три раза быстрее восстанавливают свои силы. [J.L.Buttner, A Fleshless Diet: Vegetarianism as a rational dietary, Frederick A. Stokes Company, New York, 1910, p.131-2]

Подробнее о питании и здоровье
2. Экономика

Мясо - пища, которую потребляет меньшинство за счет большинства. Дл получения мяса, зерно, которое можно было использовать для питания людей, скармливают скоту. По данным Министерства сельского хозяйства США, более 90% всего зерна, производимиого Америкой, уходит на откорм домашнего скота и птицы, а для получения килограмма мясо надо скормить скоту 16 кг зерна. [Frances Moore Lappe, Diet for a small Planet, N.Y.Ballantine Book,1975]

В среднеразвитых странах человек в среднем потребляет около 200 кг зерна в год, причем большая часть идет в пищу. А в Европе и США потребляют 1000 кг зерна в год, из которых 90% уходит на корм скота. [by Lester Brows from - Vic Sussman, The Vegetarian Alternative, Rodale Press,1978,p.234]

Подобные факты показывают, что проблема голода создана искусственно. Сегодня в мире производится гораздо больше продуктов чем необходимо для того, чтобы прокормить население, но они бессмысленно расходуются. Если снизить производство мяса всего на 10%, это высвободит количества зерна, достаточное для прокормления 60 миллионов человек. [Джин Мэйер, доклад на комиссии сената США по питанию и продовольственной стратегии, Washington,D.C.: Febrary 1977,p.44]

Другая цена за производство мяса - загрязнение окружающей среды. Слив сточных вод и сброс отходов мясокомбинатов загрязняет реки и водоемы больше чем городская канализация. Для выращивания 1 кг пшеницы требуется 60 л воды, на производство 1 кг мяса затрачивается от 1250 до 3000 л. [Paul and Anne Ehrlich, Population, Resources, Enviroment, W.H.Freeman and Company,1970,p.64]

Выборочное обследование нью-йоркских магазинов в январе 1986г. показало, что килограмм говяжьего филе стоит около $8, тогда как килограмм вегетарианских продуктов, из которых можно приготовить питательных обед на семью, стоит меньше $4. Став вегетарианцем вы сэкономите несколько тысяч долларов в год.
3. Этика

По мнению многих, самым важным аргументом в пользу вегетарианства являются этические соображения - стремление не причинить страдание или смерть живым существам. Очерк "Этика вегетарианства" в журнале "Североамериканского вегетарианского общества" развенчивает концепцию так называемого "гуманного убийства животных": "В наши дни многие люди успокаивают себя мыслью о том, что животных теперь убивают "гуманными" способами. К сожалению, эти представлени не имеют ничего общего с правдой". Убойные животные все жизнь проводят в неволе и обречены на мучительное существование, они появляются в результате искусственного осеменения, подвергаются кастрации, стимулируются гормонами, откармливаются неестественной пищей и затем их в ужасных условиях везут на смерть. Они постоянно пребывают в состоянии ужаса и это передается через мясо тем, кто его ест. Hа бойнях животных оглушают ударами молота, электрическим током или выстрелами из пневматических пистолетов, затем подвешивают за ноги на транспортер, еще живым перерезают глотку и сдирают с них шкуру, так что они умирают от потери крови. И конвенции о условиях обращения с домашними животными и даже с лабораторными крысами не распространяются на сельскохозяйственных животных, которых увечат и убивают на скотобойнях. (Сходите, кстати, посмотрите.)

Трактат Плутарха "О поедании плоти": "Стоит ли спрашивать, почему Пифагор отказался от мяса? Лично меня больше интересует в каком состоянии ума находился человек, впервы прикоснувшийся устами к окровавленнй плоти и отведавший мертвечины, какие обстоятельства вынудили его уставить стол блюдами из разложившихся туш и назвать пищей то, что еще надавно мычало и блеяло, двигалось и дышало... Почему-то мы не едим львов и волков, которые представляют угрозу нашей жизни, а вместо этого убиваем безобдные и покорные существа, которые не могут причинить нам никакого вреда. Ради куска мяса мы лишаем их жизни, на которую они имеют такое же право как и мы".

Мы боимся бомб и ракет, но спокойно закрываем глаза на смертную боль и ужас, которые испытывают ежегодно убиваемые для питания людей 1,5 млрд. коров, овец и свиней, 22,5 млрд. птиц. [FAO Production Yearbook 1984, vol.38, Statistic Series No.61. Food and Agriculture Organization of Unated Nations, Rome,p.226-47]
4. Закон действия

Действие на Санскрите называется "карма". Любое действие влечет за собой последствия. Хотя понятие кармы обычно ассоциируется с восточной философией, тем не менее многие понимают, что Закон кармы (Закон действия, Закон причины и следсвтия, 3-й Закон Ньютона) является таким же фундаментальном законом природы, как гравитация и время. Каждое наще действие вызывает определенные последствия. Согласно Закону кармы, если мы причинаем зло или страдание другому живому существу, то мы также будем страдать - это относится к каждому человеку и обществу в целом. Мы всегда расплачиваемся за содеянное и в каждом языке есть пословицы "что посеешь, то и пожнешь", "как аукнется, так и откликнится" и так далее.

Человек, питающийся мясом, может сказать, что он никго не убивает, но на самом деле, покупая мясо в магазине или на рынке, он платит свои деньги за то, чтобы кто-то другой за него совершил это убийство. И оба навлекают на себя последствия кармы убийства. Бедствия и мировые войны - это тоже последствия кармы, то результаты последствий действий группы людей или общества.

Писания основных религий запрещают человеку без необходимости убивать другие живые существа.
Ветхий Завет - Книга Бытия (1.29), Сам Господь говорит: "Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя: вам сие будет в пищу". Hовый Завет - пророчества Исаии о явлении Иисуса Христа: "Се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил. Он будет питаться молоком и медом, доколе не будет разуметь отвергать худое и избирать доброе". Иисус Христос был проповедником вегетарианства.
Господь Будда известен проповедью против убийства животных и провозгласил ахимсу (непричинение вреда живому) и вегетарианство необходимыми условиями духовного самосовершенствования.
Ведическая философия и литература (Махабхарата): "Тот, кто наращивает свое тело, поедая плоть других созданий, обрекает себя на страдания, в каком бы теле он не родился".

_________________
Кого хочу не знаю, кого знаю не хочу

должен заметить что люди вполне успешно могут поедать свежее и несоленое мясо, безо всякого несварения. например одним из традиционных видов стейка является стейк с кровью. Так же должен заметить что люди попавшие в некоторые безвыходные ситуации предпочитают добывать пропитание охотой, а не собирательством.

несварение при поедании "еще теплого, свежайшего и истекающего кровью" может быть вызвано непривычностью такого рода пищи для современного человека, так как издавна идеология борьбы с болезнями передающимися через мясо животных предписывает термическую обработку этого самого мяса. ввиду древности традиции и мы сегодня поедаем термически обработанное - вареное, жареное или как минимум вяленое или копченое мясо. В принципе человек легко может потребить необработанное мясо безо всякого вреда для своего здоровья, другой вопрос что без дополнительных специй и обработок вкусовые характеристики прямо скажем непривычны.

так же можно рассмотреть количество существущих рецептов блюд базирующихся на том или ином виде мяса или рыбы, включая разнообразные бульоны, различные виды консервов, вторых блюд и закусок. история большинства рецептов уходит корнями вглубь истории, что в свою очередь говорит о богатой всеземной истории поедания мяса. Мясо во все времена являлось одним из важнейших компонентов рациона человека. Мясо одно из самых удобных видов хранения пищи. Вяленое, копченое или консервированное мясо по срокам хранения немного уступает крупам. Сало к кашей один из самых частых видов питания в дороге, позволяющее в компактной форме перевозить огромный энергетический запас для достаточно большого количества людей (например войско на марше).

Благодаря той же истории известно что в более древние времена никакого трепетного отношения у людей по отношению к животным предназначенным в пищу не существовало. Традиция выращивания кормового скота совсем немного короче поедания мяса. Да и так называемые поставщики мяса разнятся от страны к стране - например одним из популярных видов мяса в австралии - мясо кенгуру (входит в огромное количество копченых колбас, как одно из самых долго-хранящихся). Ферм по выращиванию мясных кенгуру, как мне известно не существует, однако количество сбитых кенгуру на дорогах позволяет в большой мере наполнять рынок этим видом мяса.

касательно истории каннибализма - достаточно вспомнить об идеологических базисах лежащих в основе поедания себе-подобных в туземной среде. вместе с мясом (или любыми прочими частями тела) поедаемого, поедающий (в разных вариациях) потреблял его смелость, душу, силу и тому подобные по большому счету моральные характеристики. между плотью и душой проводилась самая что-нинаесть прямая связь. На сегодняшний день такая идеология кажется нам абсолютно некорректной, в связи с чем цивилизованное общество и осуждает каннибализм.

с этической стороны держа в руках банку тушенки, сосиску или бутерброд с ветчиной я не воображаю себе милую хрюшку или добродушную коровку из которой соответствущий продукт и был сделан. Животная пища поставляет в человеческий организм немалое количество необходимых веществ, как впрочем уже было сказано.

с другой стороны в большом количестве современных гастрономических продуктов (колбаса, сосики, разного рода ветчины) содержание непосредственно мяса умеренно, большую долю составляют разного рода наполнители, красители и добавки. ввиду этого мясоедство уже очень ограничено в своих масштабах.

опять-таки вегетарианцы очень воинственны в своей "holywar", и зачастую навязывают обществу свое видение мира, что уже довольно странно, если думать о добровольном отказе от мясоедства. вегане (строгие вегетарианцы) вообще странным образом проповедуют поедание сырой и необработанной пищи, забывая об огромном количестве удобрений (разного рода пестицидов и прочих веществ), а так же о генной модификации большинства продуктов растительного происхождения что уже может плохо отражаться на человеческом организме вплоть до тяжелейших отравлений (в том числе и тяжелыми металлами, в зависимости от используемых удобрений). В то же время поедание необработанной пищи может служить прямым источником кишечных заболеваний, занесения в организм разного рода паразитов и болезнетворных бактерий, а так же разнообразные канцерогенные вещества служащие причиной рака.

так вот что я вобщем-то хотел сказать:
вместо философских выступаний в защиту бедных поедаемых всеми животных стоило бы сосредоточиться на синтезе массы аналогичной по вкусу и консистенции мясу и прочим философским продуктам, а не размахивать флагами "не навреди живому". ну и естественно позволить питаться живыми коровками и прочей парнокопытной и мясистой живностью хищным зверюгам, которые делают это по определению и не особо задаются моральными аспектами поедания мяса - львам, медведям, и тому подобным безобидным зверушкам. человеку же оставим поедание травки, как травоядному и безмозглому скоту.

львов кстати не едят потому-что малая популяция, практически не поддаются одомашниванию и не набирают мясную массу с должной скоростью.

_________________
-- monkey see, monkey do

Все субъективно Леха, смотря с какой точки зрения посмотреть...
Ну это всего лишь не привычно для нас, людей современных, избалованных, плитами, свч, холодильниками и прочими благами цивилизации.

а как же отбросить, века, века ! истории эскимосов? Они вплоть до 20 века питались только сырым мясом, рыбой.
Когда человек на знает "правил" , читай как- не связан стереотипами общества, или по каким то причинам вырос не среди подобных, он ест ту еду (пищу),
которая в должной мере удовлетворяет его потребности в белках, жирах, углеводах, аминокислотах и прочих ингредиентах.

Что это - животный инстинкт?
или суровая необходимость выжить?

Не очень то под снегом и льдом корешков накопаешь, орешков или чего либо съедобного растительного особенно если их там нет...

Я думаю у эскимосов кусок кровавого мяса вызывал только повышенный аппетит, в впрочем мб. не только и у них, а у многих народностей.

Человек, в бОльшей степени все таки хищник, история блин веков, ну и процентное соотношение вегетарианцев и нет.

Пожалуйста прочитайте до конца приведённую по ссылке книгу, если уж вступаете в полемику, создаётся впечатления, что Вы заглавие прочли только.)))
Не в коем случае не пытаюсь Вас отговорить поедать убойную пищу, как говориться хозяин барин, хотя прошу заметить какой странный ажиотаж и неприятие сразу возникло на всего лишь невинный текст и мой небольшой коммент. Это лишь моё личное решение и я просто решил поделится им в кругу друзей, не рассчитывая особо на реакцию, к тому же это только желание попробовать, что из этого получиться…) А переводить серьёзные вопросы в категорию смеха и веселья, это конечно же весело, но далеко ли интеллектуально?))))))))))))
К вопросу о пользе убойной пищи, цитата: (Диетологи до сих пор считали, что полноценные белки (т.е. содержащие все 8 незаменимых аминокислот, невырабатываемых организмом) находятся только в мясе, рыбе, яйцах и молочных продуктах. Hо исследования, проведенные в Каролинском институте (Швеция) и институте Макса Планка (Германия), показали, что большинство овощей, фруктов, семян, орехов и зерновых являются источниками полноценных белков, которые к тому же легко усваиваются и не содержат токсических примесей. Употребление в пищу в достаточном количестве натуральных продуктов полностью исключает возможность недостатка белка в организме. Hе следует забывать, что растительный мир в конечном счете являются источником всех видов белка. Вегетарианцы получают белок непосредственно из этого источника, а не "через вторые руки", как те, кто питается мясом травоядных животных.)
Прошу внимательно перечитать данный опус, он отвечает на все вопросы в плане физиологии, это не моя фантазия и не происки воинствующих вегетарианцев, это самый обычных биологический факт.
Тогда зачем, мясо? С точки зрения поддержания себя в физиологической здоровой форме можно обойтись без мяса.
Вегетарианское меню достаточно богато и разнообразно и в конечном итоге вполне сопоставимо с мясоедством в питательности и вкусности, не знание рецептов и не имение возможности сталкиваться с ними в жизни не считая постов не говорит о том, что рецептов нет и это всю не вкусно и люди поедают одну траву.
Собственно не только это важно, дело не в питательности, повторюсь главное этический вопрос.
Процентное соотношение? Сколько их, вегатарианцев? Насколько мне известно на начало 21 века их около 15% от общего населения планеты, мало?
А вопрос с разного рода заболеваниями? При чём современная медицина полностью подтвердит, что вероятность возникновения Подагры, сердечно-сосудистых, раковых заболеваний ощутимо возрастает! Смешно!?))) Да, конечно, смешно, а когда умирает от рака хороший знакомый и видишь весь процесс от начала до конца, невольно задумаешься… И почему то не смешно становится. Два раза в неделю по работе бываю в онкологическом диспансере…. Глаза людей… Они знают что умирают, а я такой молодой загорелый мимо прохожу…. Зависть, злость на жизнь, жалость к себе и всё в этих глазах. Там атмосфера смерти ощущается! Её можно буквально в воздухе потрогать! И я себе увеличиваю вероятность возникновения этого заболевания? Всего лишь поедаю мясо? Да именно так! Смешно, да))
Мы сами себя потихоньку разлагаем!) Смеясь с задоринкой в глазах насыщаем себя недугом, потом конечно врачи помогут…….))))))))))
Вот Андрей твоё изречение(с этической стороны держа в руках банку тушенки, сосиску или бутерброд с ветчиной я не воображаю себе милую хрюшку или добродушную коровку из которой соответствующий продукт и был сделан. Животная пища поставляет в человеческий организм немалое количество необходимых веществ, как впрочем уже было сказано.) Так вот помимо того, что мясо поставляет в наш организм не больше, если не меньше питательных веществ чем тот же маис, фасоль, гречка, не говоря уже о том, что витаминов при термической обработки не остаётся вовсе, ты не обращаешь внимания на этику в этом вопросе, а почему? Чем отличается кошка от коровы? Собака? Рыбки в аквариуме которые успокаивают и создают домашний уют? Где та разница? Они не такие вкусные, вредны для здоровья? Проведи параллель между животными, неужели ты не видишь, что они одинаковы в своей беззащитности и преданности своему хозяину, они любят человека, служат ему, а он потакая своему гурманству поедает их. Я один раз в жизни видел как убивают корову, до сих пор я не придавал той картине значение, давно это было, маленький был, да убили, но это же корова, её надо сьесть! А тут просто вспомнил её глаза, она ужасно боялась, страх сочился из глаз, он был таким реальным! Человек так дорожит своей жизнью, отдаст всё, лишь бы жить, а корова хотела умереть?…..
Я искренне не понимаю вот тебя Серёжа, у тебя есть кошка Лиса, неужели ты не задавался вопросом её съесть? Это же мясо, пусть и старое но мясо?! Можно даже приготовить парное, только из под ножа, берешь нож, за холку и сечешь по сонной артерии, потом потрошки, ножки….. В чём разница? В воспитании? В чём? Объясни!? Почему ты её воспринимаешь как члена семьи, таскаешь на дачу, вырезаешь опухоли? Почему просто не сьсть её под соусом? Майонез придаст неповторимые оттенок ножке твоей любимой кошке. Ты конечно же скажешь, бред, какую херь ты несёшь! Это же кошка, моя любимая! Но если подойти к вопросу с вашей точки зрения…. То где разница, не вижу разницы… Шерсть, жилы, ноги, когти, глаза, всё тоже.
Посмотрите Шире! Почему Вы не хотите видеть ВЕСЬ вопрос?
Я только ем мясо, я не живодёр какой то! Но именно это поедание и есть в конечном итоге разделка животного на бойне, живого, тёплого, доверчивого.
Главное не тело, не мясо в животном, в морге бывали? Там тушки человека лежат как говядина на прилавке а только вчера оно говорило и думало, так чем же человек отличен от говядины, от коровы? Проведите парралели! Почему не едят кошек? Тело это же маска души, как одежда! Душа на время воплощения одевает на себя человеческую маску.
Душа животного тоже существует, спросите любого собачника, кошатника, и вообще любого любящего Человека, Вы верите в существование человеческой души?)) А телёнок парной в виде тёплого куска мяса на вашем столе тоже обладал душой пусть и примитивной, но он тоже любил жить и не хотел умирать ради нашей любви к мясу. Где этическая разница в убийстве человека и животного? Почему мы прячемся за формулировкой я то не убиваю их, я просто покупаю в магазине и ем, но это же фактически разрешение, заказ на убийство! Мы соучастники убийства души, живой реальной души. Большой это грех? Каждый день убивать несколько душ, только лишь для удовлетворения своих пристрастий в еде. Смешно конечно), такие серьезные вопросы это всегда вызывает смех, да)))))!
Животные конечно по природе своей предназначены поедать ту или иную пищу и не меняют своих пристрастий по своему желанию, но на то они и животные, они просты и незатейливы. Мы животные? Да конечно!))) Тогда долой вопросы этики, долой сострадание, долой ум, мысли, творчество…..
Опустимся до животного состояния, долой эволюцию, хотим деградировать!!!
Мы же выше животных, нам дано природой больше! И вопросы этики, это тоже дано нам не просто так от балды, что бы жизнь усложнить! Это накладывает на нас ответственность перед ними, как перед младшим братом, сестрой.
И собственно почему любой философский вопрос сразу скатывается в вашей интерпретации в категорию ненужной и пустой болтовни, смеха и мусора? Типа не серьёзно всё это Лёха, опять философию свою развёл, херьню тут городишь нам. Все исторически едят и ты ешь, чего выпендриваешься?)))
Так вроде мы уже доросли до серьёзных вопросов? Или так и будем жить в неведение, с шорами на глазах в рамках так называемого цивилизационного общества, с кучей пороков и недостатков?)))
Возраст обязывает задаваться серьёзными вещами.
И конечно же я не собираюсь впадать в крайности и отказываться от молока, яиц и есть всё сырым, вопрос стоит в умышленном не убийстве живой материи, куриные яйца не относятся к таковым, до прошествия недели высиживания, т.е. до появления зародыша курицы.)))
Всё же прочтите до конца ту книгу, там достаточно обстоятельно всё описано))).
Да и я не обижен совсем)), хотя поначалу Ваш смех задел меня))). Но потом я продумал, что с них возьмёшь….)))), просто не всем дано понять и думать о таких вопросах, это не оскорбление Вас не в коей мере! Просто так у меня голова устроена, она думает много, и не о тех вещах, о чём думает прогрессивное человечество)))) и решения принимает без оглядки на общепринятые нормы……
Ну что могу поделать)), я не такой как все)).
А эта ссылка пояснит очень многое...
http://lechebnik.info/7-8.htm

_________________
Кого хочу не знаю, кого знаю не хочу

И ещё Андрюх, я искренне недоумеваю, почему ты до сих пор не испробовал на себе данный вид питания, с твоими проблемами с давлением, сердцем....
Что будет далее, через 20-30 лет? Ты видишь их? Здоровье или.....
По крайней мере вегетарианством ты значительно увеличиваешь свои шансы на более здоровое существование, даже не затрагивая этическую сторону вопроса!
Зачем сокращать самостоятельно период рассвета своего физического здоровья?
Ты то, что ты ешь, правда вить? Поедая трупы, кем ты будешь?

_________________
Кого хочу не знаю, кого знаю не хочу

Да и все смешки по поводу секты вегетарианцев, неуместны, глупо просто))))))))))))))

_________________
Кого хочу не знаю, кого знаю не хочу

Можно я присоединюсь на сторону любителей «Живого мясо», вот у меня, например с этим проблем нет, в плане здоровья.
Есть хороший анекдот:

Приходит человек средних лет к врачу и говорит:
Доктор, я хочу знать, долго ли я проживу на этом свете?
Доктор спрашивает: Пьете?
Тот отвечает: Нет!
Курите?
Нет!
Сексом занимаетесь?
Нет!
Мясо пожрать любите?
Нет!

Да! Отвечает доктор: Жить будете долго, но бестолкова !!!

Поедая трупы - я буду раком или сомом, но с потенцией как у слона, а вегита-как там забыл, поедая сорняки будет с нормальным холестирином но без потенции. Вопрос к клубу "Что Где Когда" - от кого раньше уйдет жена?
Зачем отказывать себе в удовольствии завалить изюбря или мишку - у них такая вкусная свежая пецень - причем сырая.... а насколько превосходен харюсок с горной речки да под водочку - зачем жить 100 лет если отказывать себе во всем... ни тебе радости от еды (ну не получаю я удовольствия от поедания сорняков без МЯСА) ни от секса... А про мальчика с бедрышками - это ты хорошо загнул, вот только пока канибализм не в моде.

_________________
Лучше быть, чем казаться

А я предпочитаю совмещать растительную и животную пищу. А то у вас одна крайность - только растительная пища, переходит в другую крайность - сырое мясо, печень и другие деликатесы)))

у меня проблемы с сердцем ? не замечал... проблема с давлением - это сосудистая проблема, причин у которой может быть очень немало. всю жизнь поедая трупы я являюсь тем кем являюсь на сей день. на мой взгляд мало что изменится если я буду поедать трупы растений. точка зрения что трупы бывают только у животных - точка зрения зашоренного воодушевленного новой религией человека.



Смотрим Шире ! Видим ВЕСЬ Вопрос !

стоит напомнить в очередной раз что рацион современного цивилизованного человека состоит далеко не только из мяса и включает в себя достаточно широкий спектр продуктов растительного и животного происхождения.

что до "не навреди живому", при переходе на вегетарианский вид существования, стоит отдавать себе отчет, придется отказаться не только от поедания трупов, но и от любого вида кожаных и меховых изделий - одежды (качественные ремни, прочная и качественная, а так же красивая обувь, чудесные и красивые куртки, шубы, дубленки и т.п. и ах да - конечно же все виды сумок, в особенности женских), мебели (никаких кожаных диванов и кресел!), обивок и обтяжек разнообразных деталей автомобиля (обязательно снять кожаный салон со своего любимого авто). так же придется отказаться от всех видов продукции в которых используются трупы животных (некоторое количество медицинских препаратов, консервированные продукты и т.п.).

Обязательно отказаться от любых средств защиты от любых видов живности (в том числе питающейся человеческой кровью, и ( о ужас ) растительным урожаем ! ) около 70 процентов защитных средств ведут к смерти живности. Не забывайте о тараканах, слепнях и комарах - ни в коем случае не следует подвергать их казни через расплющивание. Я уж не говорю об убивании крыс, мышей и прочих зверушках поедающих человеческие запасы пропитания. Ни в коем случае не обрабатывать поля растений химическими препаратами ! они же убьют жуков, которые всего-лишь хотят есть ! пусть гибнет урожай под полчищами саранчи - все равно мы не убьём ни одной живой твари !

Так же следует отказаться от убийства хищных животных, например хорьков и лис, которые успешно поедают этих отвратительных кур, несущих нам такой ценный белковый продукт как яйца.

Следующей ступенью отказов - отказаться от проведения любых опытов (в том числе медицинских) проводимых над животными, а так же потенциально ведущие к смерти испытуемого. Любые испытания новых лекарств следует проводить исключительно в теоретических моделях. Нельзя же допустить чтобы что-нибудь живое понесло вред ! покупая любое лекарственное средство - стоит задуматься сколько животных погибло при испытаниях этого препарата ! вот ведь садисты эти ученые - им бы лишь над животными поиздеваться. Ни в коем случае не стоит покупать лекарства - ведь этим вы спонсируете ученых-маньяков ставящих эксперименты на животных ! этого нельзя допустить ! закроем все фармацефтические подразделения, которые готовят препараты прошедшие испытания на животных ! убийства должны быть остановлены ! будем лечиться травами, они так прекрасно и главное - БЫСТРО! - излечивают все известные болезни. Скажем нет лекарям-маньякам ! скажем нет генетическим экспериментам !
Но, ах как козья печень поднимает человеческий гемоглобин у больных! придется им отказаться от этого, бедняжки. пусть умрут. Пусть умрет человек, которому необходима свиная печенка для вывода токсинов - пусть умрет ! он не достоин свиной печени ! ведь бедная свинка так серьезно пострадает ! Вообще медицину стоит запретить - ведь они порой убивают людей ! это просто недопустимо !

Да и что касается кур - нельзя же так издеваться над бедными птицами - заставлять их сносить яйца на потребу человеческому желудку - пусть растят ципляток - они так здорово пищат и смотрят на этот мир удивленными глазками. Человек просто обязан, вероятно вскармливать полчища яйценесущих просто для собственной радости. Естественно вскармливать за счет плодотворного взращивания растительного сырья.

Естественно прекратить вылавливание рыбы - с той же идеологией. Пусть себе плодится и размножается. человечеству не нужен рыбий жир ! это же такая гадость, никакой от него пользы ! мертвая рыба вредит человеческой карме ! решительно скажем НЕТ МЕРТВОЙ РЫБЕ !

Да и вообще - стоит сказать нет истреблению, ой простите, сдерживанию популяции бешено размножающихся кроликов и кенгуру. пусть плодятся ! пусть ! ведь мы не убийцы ! пусть заполонят всё доступное пространство ! Закроем все производства ядов для грызунов и инсектицидов ! закроем фабрики по производству мышеловок ! Ведь покупая их продукцию - мы спонсируем массовые истребления !

В кратчайшие сроки истребим все виды промышленности вредящие живому ! - никаких двигателей внутреннего сгорания ! выхлопы неэкологичны ! попадание топлива в животную среду губительно ! откажемся же от средств передвижения основанных на нефти ! Только электричество и водород ! Только уголь и электричество в качестве топлива для обогрева ! Запретим все виды атомной энергетики - ведь утечки радиации губительны для всего живого !

Хотя погодите-ка ! а зачем нам все эти животные потребляющие запасы растительного сырья необходимого человеку ? это же чудовищно - они едят нашу еду ! в кратчайшие сроки необходимо истребить все поголовье скота во всех странах мира, ведь при всеземном переходе на растительный вид питания потребление растительной пищи резко возрастет, и содержать такое количество скота просто нет никакой необходимости, и мало того - такое огромное поголовье просто угрожает выживанию вегетарианского человечества. в кратчайшие сроки необходимо сократить количество одомашненных животных до минимума, в то же время увеличить объемы выращивания всех видов растительной пищи втрое - ведь все виды растительной пищи намного менее энергетичны чем мясо, потребляются в бОльших количествах, чтобы обеспечить человека нужным количеством энергии.

скажем же НЕТ всем мясоедам и опосредованным убийцам !

откажемся же от машин, лекарств, одежды ! Закроем всю эту индустрию убийств ! животноводческие фермы, институты, заводы, фабрики, исследовательские лаборатории - все сровнять с землей и предать забвению как и саму память об эпохе мясоедства ! Главное - достичь просветления, отказавшись от убийств и мучений живых существ ! Да, и естественно не будем думать о безработных людях, о людях страдающих алергией - к злакам например, и тому подобными болезнями. Зато никто никого не убивает. Карма в порядке

Да, так же придется вынужденно отказаться от большинства домашних любимцев - кошечек, собачек. Они ведь хищные существа - не могут обходиться без мяса, пусть и в виде сухого корма и консервов. Простите любимцы, вы будете питаться кашами, так как мясо из магазина - это заказное убийство живого существа. В вашу угоду мы не можем убивать живых существ. Понятие пищевой цепочки отныне не для человечества.

Выдерем с кровью этот краеугольный камень поедания мяса и потребления животных из жизни человечества. Лишим экономику этой немалой части, лишим себя удобств. Всех на волю !

и как резюме:
Ты - то, на чем ты ездишь
Ты - то, чем ты лечишься
Ты - то, во что ты одеваешься
Ты - то, что ты покупаешь

меня, Алексей, удивляет такая зашоренность в тебе и отсутствие здравого смысла.

Еще раз повторяю - появится синтезированное вещество аналогичное по консистенции, вкусу и прочим характеристикам мясу - я с удовольствием перейду на него.
---
Прикольно было бы еще беречь жизни бактерий и вирусов попавших в человеческих организм, ну да ладно - пусть хоть они умрут. Пеницилин растет на хлебе - его можно ! ой нет, так много людей с аллергией к пеницилину - пусть умрут ! все антибиотики проходят испытания на животных !
---
Что до Христа - вегетариаца - это очень увлекательно. Вероятно большинство иудеев с удивлением взирали на такого своеобразного проповедника вегетарианства, при количестве пасущихся козочек и овечек для богатых столов. Естественно беднякам мясо было не по карману, для них такая позиция более чем выгодна - будем все есть орехи и траву !
---
PS: и что самое главное - меня интересовали бы прямые источники данных по исследованиям институтов, а не цитаты из сетевой книги.

_________________
-- monkey see, monkey do

Вам не лень,друзья, такие трактаты писать друг другу?
Вы уже в крайности полезли..
Отвечаю, или высказываю мнение так сказать, пишу "я" или "мы"-мясное сообщество

1. Никакие злаки и прочие не способны заменить мясо по пищевой ценности.
2. Приближенный рацион питания к мясному будет стоить (кстати, об этом даже и не говорили) до хуа денег в городе МСК.
3. Я (Мы) не сможем отказаться от мяса (человек слаб) - мы к нему с детства приучены, это в равной степени относится и ко всем комментариям на тему болезней от мяса, у меня иммунитет
4. Рак тут воопще ни причем, он не изучен на 100 %-следствие, вероятность поедания мяса и рака (их много-как органов в человеческом организме) не поддается анализу.
5. Я люблю свою кошку, в России как то НЕ ПРИНЯТО есть кошек (исключая голодомор и блокаду Ленинграда), от отличие от Мелмока , ну НЕ КОРМИЛИ меня кошками с детства, было бы наоборот-фиг знает, я думаю к собакам в Корее, жукам и саранче в Тайланде и прочим странам -совсем другое отношение, нежли как просто к домашним животным и насекомым.
Да и что там есть, какие то 4 кг минус кости и все остальное
6. В деревнях как называли животных? Скотина. Пусть домашняя, пусть любимая, но скотина, лишенная человеческих, подчеркиваю, человеческих чувств и разума!

В природе устроено так, что сильнейший поедает слабейшего, с этим нельзя не согласиться, человек в данном случае "сильнейший" по разуму, не по физическим параметрам. Мы, благодаря эволюции (откроем новую дискуссию про Дарвина?) достигли нынешнего доминирующего положения на Земле.

Кто знает м.б. в будущем придумают полноценную замену мясу, и все мы (веги и мясоеды) доживем благополучно и посмотрим, а заодно и попробуем.

Я человек, надеюсь, широких взглядов, трезво и лояльно смотрю на многие вещи и
Не пытаясь навязывать свое мнение, просто ИМХО:
я ел мясо, ем мясо и буду, дай бог, есть мясо, и мне нас**ть (этим же самым переваренным мясом) трупы- не трупы.
мня этическая сторона вопроса- не е**т.
Я цинник, а что делать?!
Каждому свое! У нас же в конце концов свобода слова, вероисповедения и прочие свободы...

На этом предлагаю закончить тему.....

Кстати говоря, Ваше внимание к данной теме, да и мое тоже, говорит о том, что вопрос то актуальный)))) Например мы же не обсуждаем двигатели внутреннего сгорания или 6 ступенчатые автоматы)) Костик вон попробовал вести тему, вот и ведет ее один - сам пишу, сам отвечаю))) так что судя по всему, данный вопрос многих интерисует в большей или меньшей степени)))

Валер, может сам и пишу, но 1800 просмотров в данной теме.

вопрос совсем не актуальный. прочитали от силы 10-20 человек, отписалось еще меньше, так что Валер... ботва...

а 6-ти ступенчатые коробки передач я обсуждать не умею, да и "переболели" у нас все этими темами на мой взгляд.

что до ведения "темы" Костиком - он молодец. ему находиться о чем написать. Вот и просмотров немало.

_________________
-- monkey see, monkey do

Ну и пусть что прочли 10-20 человек, зато какие ответы, прямо сочинения, читаешь и почерпываешь новую для себя информацию))))

Да, Валер информации очень много, весь вопрос, как я понял есть или не есть продукт животного происхождения. Как выше сказано, дело личное.
Все, что сказано про вегетарианство это шняга. Люди зажрались и поласкают себе мозг.
К примеру: находясь в армии в начале девяностых, у нас не то что бы мясо, даже картофеля в части небыло, сечка, гречка, и тухлая капуста с килькой в томате, и многие, что бы не протянуть ноги, курей воровали в деревнях и жрали, а некоторые и собачатеной
не брезговали.
P.S Эстеты Хуевы !

Константин))) ну мы же не в армии, в критической ситуации люди и себе подобных кушают)))) да и вопрос стоит не только в том что-бы жрать или не жрать мясо))) Тут все более глубоко!